[Educación Inclusiva] exámenes orales o escritos

Jue Jun 8 19:14:42 CEST 2017

A esa profesora tuya la puedes meter en la clasificación de Halena rojas en el apartado “de la vieja escuela”.
Enséñale una máquina Perkins, le dices que si quiere te llevas una y así se asegura de que no copias, a ver qué te cuenta. Y asegúrate de que oiga el ruido que hacen xD.
Si es que… al final,  éche peor o remedio que a enfermedá. Si estamos con Perkins es que hacen ruido y desconcentran al personal, si estamos con ordenadores es que copiamos. Cuando inventen alguna cosa nueva se sacarán alguna pega para ella, ya verás.
Por otra parte no entiendo qué hay de delito en quedarse las preguntas. Yo creo que deducir que “así como te quedas las preguntas puedes abrir los apuntes en medio del examen” son divagaciones sin sentido de alguien que no ha tocado un ordenador en su vida. Y ojo, yo he tenido varias que se resistían a los ordenadores, pero se iban llevando.
De hecho, tengo una carpeta dedicada única y exclusivamente a exámenes, con los que hice, a modo de archivo, y a veces los originales, cuando me los mandan por correo y los separo de los completados por alguna razón x. Estoy seguro de que los profesores conocen su existencia y nunca nadie ha puesto objeciones en 4 cursos que llevo haciendo exactamente lo mismo. Y al acabar el curso, la carpeta al rar5 del curso y a correr.

Sobre la parte práctica, pues oye, sabrá un montón de anatomía o de lo que tenga que saber para impartir su asignatura, pero lógica… escasa, creo yo. O sea… para copiar no eres igual que todos. Eso sí, para hacer la práctica sí. Así va España.

Por cierto, la ley y seguramente la regulación de tu universidad o la oficina de discapacidad o servicio de integración permitan la adaptación curricular o de exámenes a personas con necesidades específicas de apoyo educativo para facilitarles los exámenes, no para complicarlos más. Siempre puedes hablar con ese organismo si es que lo hay y funciona bien, y plantearles la cuestión.

Si he clasificado bien a tu profesora, a mí siempre me ha parecido muy triste ser uno de esas personas.

Saludos.
Iván Novegil Cancelas
ivan.novegil.cancelas en gmail.com <mailto:ivan.novegil.cancelas en gmail.com>

-Que din os rumorosos na costa verdecente ao raio transparente do prácido luar?
-Os bos e xenerosos a nosa voz entenden e con arroubo atenden o noso rouco son. Mais só os ignorantes, féridos e duros, imbéciles e escuros, non nos entenden, non.

Atención: a inclusión é tarefa de todos. Coide a accesibilidade das súas mensaxes para que todo o seu contido chegue tamén ás persoas con discapacidade. A ONCE non fai ese traballo./La inclusión es tarea de todos. Cuide la accesibilidad de sus mensajes para que todo su contenido llegue también a las personas con discapacidad. La ONCE no hace ese trabajo./The inclusion is a task of all. Take care about the accessibility of your messages so all its content arrives also for disabled people. The blind foundations do not make that work for you.

El 8 jun 2017, a las 16:37, Laura Brand Duran <l.brand.duran en gmail.com> escribió:

Buenas tardes,
Quiero aprovechar que se ha abierto este debate para contar la experiencia que estoy viviendo actualmente.
Estoy en primero de carrera. En mi carrera, todos los exámenes son tipo test, y los profesores cuelgan las respuestas en el campus virtual una vez finalizado el examen para que los alumnos nos los podamos autocorregir y hacernos una idea de por donde van a ir los tiros.
Es más, hay asignaturas, como anatomía humana, que es donde yo he tenido el problema, en las cuales si no has aprovado el test no puedes hacer la parte práctica.
Total, que los profesores que no quieren que me quede con las preguntas me hacen responder en un documento aparte y listos. Pues la profesora de anatomía humana no lo hizo, y obviamente yo me quedé las preguntas, porque en el mismo documento estaban mis rspuestas, marcadas con un asterisco. Os juro que no lo hice a mala fé, simplemente pensé “si lo tengo que corregir, me lo quedo”.
Ella me vio corrigiéndolo antes de entrar al práctico, y se enfadó. me hizo borrar el archivo y toda la papelera (de mi ordenador personal) delante de ella.
Como suspendí, ha llevado el asunto a la cordinadora de curso y de grado. Dice que no me quiere hacer un examen escrito porque así como me lo quedé, puedo tener los apuntes y copiar. En cambio, me quiere hacer un examen oral de 10 preguntas con subapartados, de desarrollo, cuando mis compañeros tienen un examen tipo test de 45 preguntas.
Por otro lado, le pedí que me adaptara el examen práctico, porque la neuroanatomía práctica si no ves es muy complicada, porque hay muchas cosas que a nivel táctil no se distinguen, y me dijo que no, que no me pensaba hacer nada distinto a mis compañeros, que yo soy como ellos. ¿Qué opináis?
Un saludo,
Laura

> El 8 jun 2017, a las 15:01, Tatiana Alba via EducacionInclusiva <educacioninclusiva en mailmanlists.eu> escribió:
> 
> yo he hecho muy pocos exámenes orales, en mi caso hacía el mismo exámen que mis compañeros, por escrito y, cuando el tiempo se acababa a mi me llevaban a otra aula para que continuara durante el tiempo adicional que me correspondía, si comenzaba a hacer un exámen antes que mis compañeros, cosa que ocurría muy pocas veces estaba en clase haciéndolo, mientras el profesor de la materia anterior a la asignatura del exámen explicaba, luego no podía salir de clase y, nada más salir el profesor entraba el del exámen, por lo que no podía hablar con mis compañeros ni comunicarles las preguntas que nos habían puesto.
> De esta forma los exámenes eran los mismos para todos.
> Saludos.
> --------------------------------------------
> El jue, 8/6/17, Elisabeth Díaz Lastras via EducacionInclusiva <educacioninclusiva en mailmanlists.eu> escribió:
> 
> Asunto: Re: [Educación Inclusiva] exámenes orales o escritos
> Para: "Lista Educación Inclusiva" <educacioninclusiva en mailmanlists.eu>
> CC: "Elisabeth Díaz Lastras" <eliydiaz en yahoo.es>
> Fecha: jueves, 8 de junio, 2017 13:22
> 
> Hola.
> Estoy
> completamente de acuerdo contigo en que es una
> discriminación, y que efectivamente esas cosas que yo
> puesto como favorecedoras al final son también
> inconvenientes.
> Yo las respuestas las he
> puesto como favorecedoras porque objetivamente nos hacen
> poder sacar mejor nota que a los demás, es decir, que por
> muy injustas que sean, por desgracia para los demás y para
> nosotros, nos favorecen.
> Un saludo
> 
> 
> Enviado desde
> mi iPhone
> 
>> El 8 jun
> 2017, a las 14:06, Iván Novegil C. <ivan.novegil.cancelas en gmail.com>
> escribió:
>> 
>> Pues
> yo creo que esas cosas que dices que nos favorecen realmente
> nos
>> perjudican. que el examen sea más
> fácil o menos exigente es
>> 
> discriminación positiva, que tampoco es deseable, y tener
> ayudas
>> también.
>> 
> Por lo demás de acuerdo.
>> Y visto el
> balance, más inconvenientes que ventajas, aún teniendo
> en
>> cuenta tu clasificación y no mi
> opinión, donde todo son
>> 
> inconvenientes, creo que son mejores los examenes escritos.
> Para la
>> integración, la igualdad de
> oportunidades y condiciones, etc.
>> 
>> Saludos.
>> 
>> 2017-06-08 12:19 GMT+02:00, Elisabeth
> Díaz via EducacionInclusiva
>> <educacioninclusiva en mailmanlists.eu>:
>>> Hola a todos de nuevo.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Me gustaría
> también opinar sobre este tema pero lo he separado del
> anterior
>>> por considerarlos
> diferentes.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Creo que los exámenes orales y
> escritos nunca son iguales ni miden las
>>> mismas cosas, lo he tenido claro tanto
> como alumna en su momento como ahora
>>> como profesora, de hecho yo selecciono
> unos u otros para mis alumnos en
>>> 
> función de lo que quiero calificar.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Dicho esto,
> creo que en mi vida académica, sobre todo a partir de BUP,
> el
>>> ochenta por ciento de los
> exámenes los he hecho orales, sobre todo porque
>>> antes tampoco había tantas
> facilidades como ahora de utilizar ordenadores,
>>> Pendrives, etc.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> En cuanto a
> si nos benefician o perjudican con respecto a nuestros
>>> compañeros que los realizan escritos,
> creo que hay un compendio de ambos
>>> 
> aspectos que paso a enumerar y a dar mi opinión.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Aspectos que
> nos perjudican cuando hacemos un examen oral:
>>> 
>>> Se requiere
> un menos tiempo de reacción entre la pregunta y la
> respuesta (a
>>> pesar de que te dejen
> pensar, los silencios teniendo a alguien delante de
>>> manera muy prolongada resultan
> tensos).
>>> 
>>> 
> No puedes volver atrás sobre la respuesta ya dada
>>> 
>>> No se
> elabora de igual modo la información, el alumno no utiliza
> tantos
>>> términos técnicos, tampoco
> es capaz de realizar un análisis en la misma
>>> profundidad y sistematicidad…, todo
> esto porque juega en contra el factor
>>> ya
>>> mencionado
> de la escasez de tiempo para pensar o procesar la
> información
>>> antes de plasmarla.
>>> 
>>> En ocasiones
> los exámenes son radicalmente diferentes que los del resto
> de
>>> compañeros; por ejemplo, en
> muchas ocasiones a mis compañeros les
>>> realizaban
>>> un
> examen escrito tipo test y a mí el mismo examen a
> desarrollar de manera
>>> oral por lo
> que claramente no se mide lo mismo.
>>> 
> 
>>> En el caso de los exámenes tipo
> test leídos por el profesor, aunque el
>>> alumno pida que se le vuelva a leer la
> pregunta, la “vergüenza” hace que no
>>> lo solicites todas las veces que
> quisieras, por lo que no tienes las mismas
>>> posibilidades de revisar las preguntas
> tantas veces como te gustaría. Ni
>>> 
> que
>>> decir tiene también que el
> procesamiento auditivo de la información es
>>> distinto al procesamiento escrito y en
> un examen tipo test debes escuchar,
>>> 
> retener la pregunta, las distintas opciones y además tener
> la capacidad de
>>> responder, por lo
> que se exige un esfuerzo cognitivo mucho mayor que al
>>> resto.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Cosas que nos benefician:
>>> 
>>> En general,
> no se exige el mismo nivel de profundidad en las respuestas.
> El
>>> profesor sabe de la dificultad
> de llevar a cabo este tipo de exámenes por
>>> lo
>>> que es en
> ocasiones más flexible con la cantidad de información
> aportada,
>>> lo
>>> que evidentemente no nos equipara al
> nivel de exigencia del resto del
>>> 
> alumnado (aquí la discusión podría ser que nosotros hemos
> estudiado de
>>> manera similar por lo
> que conocemos todo el contenido, pero lo cierto es
>>> que
>>> por mucho
> que lo conozcamos se permiten más los “lapsus”,
> “errores” o falta
>>> de
> concreción).
>>> 
>>> El tener una persona delante en una
> relación bidireccional directa hace que
>>> haya una retroalimentación, verbal y
> no verbal, que en otros casos no
>>> 
> existen. Es frecuente que el profesor, aunque quiera
> evitarlo en un
>>> principio,
> “ayude” al alumno con algo tan sencillo como decirle
> “Vas bien”,
>>> “¿No crees que
> te falta algo”? y frases similares que ayudan a completar
> la
>>> respuesta o a acceder a
> información que en principio se podía haber
>>> olvidado.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Bueno, en resumen esto es todo lo que
> se me ocurre, reitero que bajo mi
>>> 
> punto de vista y en función de mi experiencia en ambos
> lados de la
>>> docencia,
>>> seguro que hay más aspectos que ahora
> se me escapan y que podemos
>>> 
> complementar entre todos.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Un saludo
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Eli
>>> 
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